Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

[1300l]

Será que ficaria legal no fusca, já que o 991 (997) tem 4 válvulas por cilindro e a posição da vela é diferente???

As fotos:

http://www.6speedonline.com/forums/997-turbo-gt2/238520-cnc-machine-porting-heads-pics-gmg.html

[Rafael_MO]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

Será que ficaria legal no fusca, já que o 991 (997) tem 4 válvulas por cilindro e a posição da vela é diferente???

As fotos:
http://www.6speedonline.com/forums/9...-pics-gmg.html

Amigo,

Não sei lhe informar ao certo. A câmara é quase hemisférica e a vela tá lá no meio, o que é ótimo. Mas não sei se é aplicável nos nossos motores.

Os cabeçotes Okrasa(gringos, muito usado na década de 60 e 70, se não me engano) tinham uma câmara semi-hemisférica, que me parece muito interessante:



Formato de câmara de Combustão é muito complexo. Eu faria um afunilamento nas paredes planas, desses Okrasa, para quando o pistão subisse na fase de exaustão, direcionar o gás para a válvula de escape. Mas é só uma expeculação minha, não sei se seria a melhor coisa a se fazer, só estou dando uma viajada sobre o assunto. :P

No livro "how to hot rod Volkswagen engines", os caras fazem estudos de câmaras de ombustão também. E o desenvolvimento foi feito em banco de fluxo, modificando os cabeçotes, e colocando argila/massinha quando arrombavam demais o cabeçote, até achar um perfil legal. O duro é que não tenho scaner...

Abraço!

[RickRock]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

A camara do Porsche é do tipo Pentroof. Comum nos veículos modernos multiválvulas, e muito eficientes.
O funilamento que voce sugere na parte plana é utilizado também, evita pré detonação , pois gera o efeito squeeze, empurrando a mistura para o centro da camara na fase de compressão. O meu cabeçote tem (ou tinha, pois estou desconfiado que a SS usinou eles para evitaro uso de calços na base, e ao fazê-los aplainou aquela parte (cerca de 1 grau de inclinação)).
O desenho da camara é realmente muito complexo, e leva em consideração vários fatores já conhecidos (volume e etc). Na minha opinião o mais complexo é a forma em si, pois ela vai determinar a forma da frente de chama, que deverá exercer a pressão sobre os pistões na hora certa, e apenas em uma direção, sem reflexos que possam inteferir na expansão correta dos gases.

[1300l]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

A camara do Porsche é do tipo Pentroof. Comum nos veículos modernos multiválvulas, e muito eficientes.
O funilamento que voce sugere na parte plana é utilizado também, evita pré detonação , pois gera o efeito squeeze, empurrando a mistura para o centro da camara na fase de compressão. O meu cabeçote tem (ou tinha, pois estou desconfiado que a SS usinou eles para evitaro uso de calços na base, e ao fazê-los aplainou aquela parte (cerca de 1 grau de inclinação)).
O desenho da camara é realmente muito complexo, e leva em consideração vários fatores já conhecidos (volume e etc). Na minha opinião o mais complexo é a forma em si, pois ela vai determinar a forma da frente de chama, que deverá exercer a pressão sobre os pistões na hora certa, e apenas em uma direção, sem reflexos que possam inteferir na expansão correta dos gases.

Foi o que pensei, gostaria tanto de usar mais DNA do 911 moderno no fusca.

Talvez o motor inteiro, hehe.

[lucianoracing]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

mas na minha opiniao e na pratica,

camaras modificadas so vao bem em motores a gasolina !
imagine um 1600 com cabeçote 6 aletas,pistao a alcool(cabeçudo)
com camara em formato ap.como faz pra chegar a 12:1 !putz! tem de rebaixar muito !!!!!!!!!
e que cilindrada maior aumenta a taxa,nem sempre se aplica a motores
a alcool.

eu totalmente ignorante no assunto de preparaçao penso assim;

cilindro,pistao e cabeçote nao passa de uma seringa de metal !
bota pra dentro o que cabe e bota pra fora o que entra !
independe de formato.
valeu abs!

[1300l]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

mas na minha opiniao e na pratica,

camaras modificadas so vao bem em motores a gasolina !
imagine um 1600 com cabeçote 6 aletas,pistao a alcool(cabeçudo)
com camara em formato ap.como faz pra chegar a 12:1 !putz! tem de rebaixar muito !!!!!!!!!
e que cilindrada maior aumenta a taxa,nem sempre se aplica a motores
a alcool.

eu totalmente ignorante no assunto de preparaçao penso assim;

cilindro,pistao e cabeçote nao passa de uma seringa de metal !
bota pra dentro o que cabe e bota pra fora o que entra !
independe de formato.
valeu abs!

Eu acho que a unica coisa que a camara melhora mesmo é onde se encontra a faixa de torque aproveitavel (pois ele limpa melhor ou pior os gases na saida).

SOu totalmente ignorante tambem..
Sobre a taxa, vc ta com razão, acho que no alcool só se for turbo, pois a taxa teria de abaixar mesmo, o que acha?

[lucianoracing]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

Eu acho que a unica coisa que a camara melhora mesmo é onde se encontra a faixa de torque aproveitavel (pois ele limpa melhor ou pior os gases na saida).

SOu totalmente ignorante tambem..
Sobre a taxa, vc ta com razão, acho que no alcool só se for turbo, pois a taxa teria de abaixar mesmo, o que acha?

1300l blz!
1° nao estou aki para causar polemica !

eu tenho(tinha) um 1600 alcool,para botar 12,5:1(camara e valvulas originais) entre o pistao e cabeçote nao passava 1 fio de cabelo.
ah! com pistoes a alcool(cabeçudo e cabeçote 6 aletas)

agora to montando um 1915,vai ser muito dificil de botar 11:1(com camara original,valvulas de 40x35,5 e cabeçote de 8 aletas)

porque estou sendo direto,para quem ta pensando em fazer um up grade
no fuscao a alcool esqueça camaras modificadas !!!!!!!!

ou como vc citou,com turbo-compressor.ai sim,brinque
de retrabalhar a camara.

mas turbo eu nao curto,nunca tive.nao sei pq.

ja aconteceu comigo de,criar topicos para tirar duvidas e pedir ajuda tecnica e absorver tudo.e maos a obra e sair comprando.
nisso ja me dei mal,saiu errado !
to passando por isso.
pq pode chegar um luciano desavisado e ver um topico de modificaçao da
camara com promessa de resultados de alta performance.
e modificar 1° e depois ver a merda que fez,putz nao tem taxa pra funcionar a alcool rs...
agora eu filtro tudo !
mas valeu abs.

[1300l]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

1300l blz!
1° nao estou aki para causar polemica !

eu tenho(tinha) um 1600 alcool,para botar 12,5:1(camara e valvulas originais) entre o pistao e cabeçote nao passava 1 fio de cabelo.
ah! com pistoes a alcool(cabeçudo e cabeçote 6 aletas)

agora to montando um 1915,vai ser muito dificil de botar 11:1(com camara original,valvulas de 40x35,5 e cabeçote de 8 aletas)

porque estou sendo direto,para quem ta pensando em fazer um up grade
no fuscao a alcool esqueça camaras modificadas !!!!!!!!

ou como vc citou,com turbo-compressor.ai sim,brinque
de retrabalhar a camara.

mas turbo eu nao curto,nunca tive.nao sei pq.

ja aconteceu comigo de,criar topicos para tirar duvidas e pedir ajuda tecnica e absorver tudo.e maos a obra e sair comprando.
nisso ja me dei mal,saiu errado !
to passando por isso.
pq pode chegar um luciano desavisado e ver um topico de modificaçao da
camara com promessa de resultados de alta performance.
e modificar 1° e depois ver a merda que fez,putz nao tem taxa pra funcionar a alcool rs...
agora eu filtro tudo !
mas valeu abs.

Polemica nenhuma, eu concordo com você.
Falar em modificar e "jogar" toda a teoria na mesa é fácil. já colocar em pratica e ter sucesso é outra história.

Principalmente no cabeçote de 6 aletas e os pistões cabeçudos, ele realmente não da espaço. E o alcool precisa de uma taxa insana. Tenho certeza que esses carros flex de taxa de 12:1 tem pistão reto ao menos.

EU curto um turbozinho, pois ele da um casamento de força e torque que não se vê em aspirado, mais o Lag é algo que o torna inviavel a quem não quer ficar cambiando certo 100% do tempo no carro.

Eu pensei mais em uma modificação assim na câmara para motores turbo mesmo.

[lucianoracing]

Re: Fotos Camara do Cabeçote do 911 (997)

Polemica nenhuma, eu concordo com você.
Falar em modificar e "jogar" toda a teoria na mesa é fácil. já colocar em pratica e ter sucesso é outra história.

Principalmente no cabeçote de 6 aletas e os pistões cabeçudos, ele realmente não da espaço. E o alcool precisa de uma taxa insana. Tenho certeza que esses carros flex de taxa de 12:1 tem pistão reto ao menos.

EU curto um turbozinho, pois ele da um casamento de força e torque que não se vê em aspirado, mais o Lag é algo que o torna inviavel a quem não quer ficar cambiando certo 100% do tempo no carro.

Eu pensei mais em uma modificação assim na câmara para motores turbo mesmo.

nao uso todo dia,mas uso pra viajar,pé no assoalho ! de turbo nao da.
no meu caso preciso de bom acerto,potencia e muita confiabilidade.
somente os aspirados podem proporsionar.

mas de qualquer forma parabens pelo topico !