Suspensão Wishbone

[Rafael_MO]

Re: Suspensão Wishbone

Ominus,
Muito bacana o carro de vocês! Sei que foi um custo pra botar eles em pé! Mas a equeipe toda tá de parabéns. fiquei de comissário lá na competição, vi de perto o carro de vocês no enduro. Andou muito bem!

Quanto aos amortecedores, bela aquisição.
O complicado em suspensão é que ela tem duas partes...A parte geométrica da coisa(muitíssinmo importante....deu pra ver de perto alguns erros de geometria de suspensão e direção na competição do minibaja) e a de oscilação, que é escolha de molas e amortecedores....Essa ultima é um trampo complicado tb!

Mas bola pra frente ominus, seu projeto vai sair e via ficar da hora!!!

Abraço.

[Ominus Kaiser]

Re: Suspensão Wishbone

Então, Rafael...
Eu quero participar com o pessoal lá...
Eu até ví estes "erros", mas quando chegei, já tava desse jeito e é osso vc chegar e mudar o que já fizeram.
Tem mais...
Os caras sofrem com a limitação de recursos.
Então, eles tem que olhar a relação costo x benefício x eficiência.
As soluções têm que serem eficazes e eficientes, sendo as mais econômicas.
Conciliar isto é complicado!
rsrsrs...


Quanto ao projeto da Wishbone.
Os amortecedores em questão tem curso de 220mm
Ou seja, o ponto médio será com 110mm...porém, este curso é sem carga...com ela eu devo perder mais um pouco dele!
Então, pra não dar galho, tô pensando em usar barras de reação, ou seja, será um sistema tipo alavanca.

[Rafael_MO]

Re: Suspensão Wishbone

Então, Rafael...
Eu quero participar com o pessoal lá...
Eu até ví estes "erros", mas quando chegei, já tava desse jeito e é osso vc chegar e mudar o que já fizeram.
Tem mais...
Os caras sofrem com a limitação de recursos.
Então, eles tem que olhar a relação costo x benefício x eficiência.
As soluções têm que serem eficazes e eficientes, sendo as mais econômicas.
Conciliar isto é complicado!
rsrsrs...


Quanto ao projeto da Wishbone.
Os amortecedores em questão tem curso de 220mm
Ou seja, o ponto médio será com 110mm...porém, este curso é sem carga...com ela eu devo perder mais um pouco dele!
Então, pra não dar galho, tô pensando em usar barras de reação, ou seja, será um sistema tipo alavanca.

Ominus,
Nem reparei em erro do carro de vcs..eparei em carros de muitas faculs..o de vc estava muito bem feito. E sei da limitação de recurso...falei um pouco com o pessoal..complicado...O pessoal aí tira leite da pedra!

Quanto o projeto da suspensão, acredito que usar barras de reação é interessante, até por ajudar na estabilidade do carro. Ajuda a controlar a rolagem do carro.

Abraço.

[marcus]

Re: Suspensão Wishbone

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Olhem que achado!

http://produto.mercadolivre.com.br:8...dependente-_JM





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[Fabricio85]

Re: Suspensão Wishbone

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Olhem que achado!

http://produto.mercadolivre.com.br:8...dependente-_JM

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Pow Marcus legal heim... pena que o preço é impraticavel.!!

O cara ainda tira um pelo, 4500,00 instalada, dificil instalar uma suspensão dessa neh! Só 4 parafusos.! huahua

[felipedmori]

Re: Suspensão Wishbone

Pow Marcus legal heim... pena que o preço é impraticavel.!!

O cara ainda tira um pelo, 4500,00 instalada, dificil instalar uma suspensão dessa neh! Só 4 parafusos.! huahua

Instalada eu entendo que saio com o carro de lá rodando, prontinho sem pagar mais nada, inclusive nova caixa de direção que provavelmente terá que ser adaptada

[sedan74turbo]

Re: Suspensão Wishbone

parece que o FUSCA AP lá do FFB tá fabricando essa suspenção...ele não divulgou fotos porq tá em processo de patente e disse que não pode divulgar fotos por enquanto...mas ele adiantou que vai ficar +/- R$ 1000 só a suspenção...

[Rafael_MO]

Re: Suspensão Wishbone

Sedan,
Posta o link aí pra gente!

Pessoal,
essa suspensão aí do Mecadolivre tá meio cara... E tão falando que podem botar em todo tipo de carro...E não é bem assim...Tem um limite de tamanho de pneu e off-set da roda a ser usado, para respeitar a inclinação do pino mestre("king pin angle"). Esse ângulo é fácil de se ver. olhe o carro como se estivesse de frente. Trace uma reta que una os dois pivôs. Na intersecção dessa reta com o solo, tem que dar no meio da banda de rodagme do pneu. Se não estiver, a cada momento que a suspensão der curso, o carro vai virar...Ou seja, você vai ter que ficar brigando com o volante constantemente(em terrenos mais irregulares...)
resumindo..cada caso, é um caso...Pegar um carro original, mexer no diametro externo do pneu e no off-set da roda....jah era....Por isso é improtante saber medidas de off-set, entre outras.. O projetod e uma suspensão começa pelo conjunto Roda/pneu....

Agora, falei isso com base no anuncio. Se eles desenvolvem a suspesão com o set-up que você quiser, personalizada mesmo, daí é outros 500!!!

Gostei da iniciativa deles.

Agora, essa suspensão trazeira, achei meio "fraquinha"...hehehe é uma McPherson tirada de dianteira de um carro tração dianteira. só que o cara re-fez a bandeja inferior....Para um carro que visa performance, não é o mais indicado...A Mcpherson é uma suspensão que tende a ter uma relação custo/performance até que boa, mas muito voltada ao Custo, com a performance que atenda apenas as exigencias normais de um carro de rua para uso normal...

Ah, pessoal, o MCIOLA não tava com um projeto de uma Spyder com duplo A????? Lembrod e ter lido ele falando disso em algum tópico...Pode ter sido que esteja fazendo com esses caras.

Abraço pessoal.

PS: Se fui crítico demais com a oficina, me desculpem, não é minha intenção queimar o filme de ninguém. Achei a descrição do produto meio vaga demais, o que pode gerar interpretações erradas. Mas há de respeitá-los...encarar uma empreitada dessa, não é pra qualquer um não!!!

[marcus]

Re: Suspensão Wishbone

Também achei o preço meio salgado, mas a praticidade da coisa é que fiquei bolando a montagem da mesma, tanto que até mesmo a caixa de direção da Fiat irá caber feito uma luva.
Somente que no anuncio não muito confiável diz não fazer cortes, soldas e afins, então se presume que utiliza a furação original do cabeçote, mas em minha opinião deverá ter outra sustentação na parte traseira que não possui fotos.



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[Rafael_MO]

Re: Suspensão Wishbone

Também achei o preço meio salgado, mas a praticidade da coisa é que fiquei bolando a montagem da mesma, tanto que até mesmo a caixa de direção da Fiat irá caber feito uma luva.
Somente que no anuncio não muito confiável diz não fazer cortes, soldas e afins, então se presume que utiliza a furação original do cabeçote, mas em minha opinião deverá ter outra sustentação na parte traseira que não possui fotos.



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Concordo,
Mas acredito que aquela peça vermelha(o suporte da suspensão) deva ser aparafusada mais atrás (alí, próximo ao chapéu de Napoleão). Senão ficaria com pouca sustentação mesmo....

Abraço.

[sedan74turbo]

Re: Suspensão Wishbone

Sedan,
Posta o link aí pra gente!

ok...Seu pedido é uma ordem....
http://www.forumfuscabrasil.com/index.php?topic=13314.0

[Rafael_MO]

Re: Suspensão Wishbone

ok...Seu pedido é uma ordem....
http://www.forumfuscabrasil.com/index.php?topic=13314.0

Valeu Sedan!

rapaz..que topicozinho recheado esse hein??? Muito bacana!

Abraço!

[Ominus Kaiser]

Re: Suspensão Wishbone

Rsrsrsrs...
Bom, senhores...
Se alguém quiser patentear um produto como esta suspensão, ok...
Mas eu vou passar a que eu fizer totalmente free!
Mais um Open Source...rsrsrs.
Afinal de contas, aqui neste fórum, já me ensinaram muita coisa e ainda ensinam.
Ia ser uma sacanagem eu esconder o ouro agora, não é mesmo?
Tem mais...
Se tudo der certo, vou até montar pra quem não pode...
Mas ao invés de patente, eu quero uma homologação do Imetro.
Aí é que o bixo pega...rsrsrs.
Pra quem comprar poder usar sem terror!

[Guga Pedrosa]

Re: Suspensão Wishbone

Tem um limite de tamanho de pneu e off-set da roda a ser usado, para respeitar a inclinação do pino mestre("king pin angle"). Esse ângulo é fácil de se ver. olhe o carro como se estivesse de frente. Trace uma reta que una os dois pivôs. Na intersecção dessa reta com o solo, tem que dar no meio da banda de rodagme do pneu. Se não estiver, a cada momento que a suspensão der curso, o carro vai virar...Ou seja, você vai ter que ficar brigando com o volante constantemente(em terrenos mais irregulares...)
resumindo..cada caso, é um caso...Pegar um carro original, mexer no diametro externo do pneu e no off-set da roda....jah era....Por isso é improtante saber medidas de off-set, entre outras.. O projetod e uma suspensão começa pelo conjunto Roda/pneu....

Não entendi direito essa parte...
Que pivos seriam estes? São os da manga de eixo?

[Rafael_MO]

Re: Suspensão Wishbone

Não entendi direito essa parte...
Que pivos seriam estes? São os da manga de eixo?

Guga,

Os pivôs são os que ligam o braços de suspensão aos cubos de roda.

Segue em anexo uma figura mei oque auto-explicativa. Tirei de um carro na competição Baja-SAE desse ano. Esse é o segundo carro da equipe, e na hora de montar, só tinham essa roda de 8"(normalmente se usam de 10"). Com isso, o disco mal ficou dentro da roda, juntamente com o cubo, o que gerou esse erro na projeção do Angulo de Inclinação do Pino Mestre.

A esquerda da foto, se vê a projeção real do King Pin Angle desse carro. A reta vermalha se encontra com o solo do lado de dentro do pneu(o lado voltado para o carro). A central é a foto sem riscos, para facilitar aferições. E a da direita é para se ter uma ideia de como as retas cinza(vertical) e a verde(projeção correta do King Pin Angle) devem se encontrar no meio d abanda de rodagem do pneu. Dá pra ver que os pivôs esão defasados, não alinhados com a reta verde.

Espero ter sido claro! hehehe
Tem horas que me expresso mal mesmo..mil desculpas!

Abraço