Junçãod e 2 Motores!

[Rafael_MO]

Re: Rafael

Eu não tenho certeza qto a potência mas acredito q era por volta de 100CV mesmo. Eu acho q poderiam ser usados os sistema multidiscos q o Porsche usa....é pequeno e super-leve...alem de ser super-eficiente já q estamos viajando mesmo.....poderia criar um sistema de injeção eletrônica q "verifica" o qto de potência é necessário para o carro estar andando....não soube me explicar muito bem mas....um sistema semelhante é usado em alguns Mercedes e no Chrysler 300C....o sistema de injeção "desliga" alguns pistões no caso do motor não estar sendo muito solicitado...no nosso caso...poderiamos deixar um motor desconectado.....assim q fosse exigido....a embreagem seria acionada por solenóides e o outro motor entraria em acão....

Pura viagem....sorte q sonhar não paga imposto!!!!hahahaah


Abraços

Boa Ideia!!!!!
Saquei o qeu vc disse...e seria uma boa, em baixas rotaç~eos evitaria grandes consumos.
Eue stava pensando auqi, e se usassemos um sistema de injeção eletronica, e juntamente cima embreaem, será que quando ligados, os dois motores funcionariam em conjunto "numa boa", sem patinar embreagem ou colar ela e fazer "freio" noi outro motor(caso o aclopado esteja com rotação diferente ao sempre funcional)?
Abraço!

[André]

Insânias

Bem a função da embreagem é justamente criar uma certa "tolerância" a falhas e "golpes" muito violentos.....esta embreagem poderia sim trabalhar ligada a injeção....já q a injeção "determinaria" qdo o segundo motor deveria ser ligado!!!




Abraços

[Renato_Puma]

Re: Rafael

Eu não tenho certeza qto a potência mas acredito q era por volta de 100CV mesmo. Eu acho q poderiam ser usados os sistema multidiscos q o Porsche usa....é pequeno e super-leve...alem de ser super-eficiente já q estamos viajando mesmo.....poderia criar um sistema de injeção eletrônica q "verifica" o qto de potência é necessário para o carro estar andando....não soube me explicar muito bem mas....um sistema semelhante é usado em alguns Mercedes e no Chrysler 300C....o sistema de injeção "desliga" alguns pistões no caso do motor não estar sendo muito solicitado...no nosso caso...poderiamos deixar um motor desconectado.....assim q fosse exigido....a embreagem seria acionada por solenóides e o outro motor entraria em acão....

Pura viagem....sorte q sonhar não paga imposto!!!!hahahaah


Abraços

Boa Ideia!!!!!
Saquei o qeu vc disse...e seria uma boa, em baixas rotaç~eos evitaria grandes consumos.
Eue stava pensando auqi, e se usassemos um sistema de injeção eletronica, e juntamente cima embreaem, será que quando ligados, os dois motores funcionariam em conjunto "numa boa", sem patinar embreagem ou colar ela e fazer "freio" noi outro motor(caso o aclopado esteja com rotação diferente ao sempre funcional)?
Abraço!

Bom, acho q ai estaria o grande problema, deixar os 2 motores com funcionamento igual.......Mas não acho q seja tão dificil assim, em um motor tao moderno qto ao q vcs estao falando, com acionamento por solenoides e injeçao isso pode ser controlado.......
Qto ao sistema q "desliga" o funcionamento dos pistoes qdo estao fora de uso está presente nos novos Cadillacs V12(ou W12 nao lembro), mto interessante, mas como será q funciona?Pq o vira continua girando!!!
No nosso(desculpe falar assim) motor seria mto mais simples com a embreagem, e seria perfeita pra controlar imperfeiçoes de funcionamento,mas é claro q os 2 motores deveriam ter exatamente o msm torque e potencia, pq dai sim 1 dos motores "carregaria o outro nas costas"..........
E deveria obrigatoriamente funcionar a injeçao........e a embreagem deve passar das 1200lb pra controlar bem o funcionamento sem patinar....
Bom estou gostando mto das idéias!!!!!!
Abraço

[André]

Nosso motor

Bem Renato acredito q o Rafael vai concordar q este motor é "nosso" sim...afinal é a junção de mentes "doentes" e viciadas de motor a ar....haahahah....
Pelo q eu entendi o vira continua virando,as valvulas abrem e fecham, a única coisa é q os bicos não injetam e as velas não dão centelha. Eu acredito q desta forma o motor continua tendo um funcionamento suave...e equilibrado...pois continua-se admitindo ar...comprimindo-o e expulsando-o depois......Nosso motor poderia ter isso e ainda uma idéia q tava sendo discutida em outro tópico.....o comando de valvulas por solenóide......sem eixo came.

Insânias à parte.


Abraços

[Rafael_MO]

Re: Nosso motor

Bem Renato acredito q o Rafael vai concordar q este motor é "nosso" sim...afinal é a junção de mentes "doentes" e viciadas de motor a ar....haahahah....
Pelo q eu entendi o vira continua virando,as valvulas abrem e fecham, a única coisa é q os bicos não injetam e as velas não dão centelha. Eu acredito q desta forma o motor continua tendo um funcionamento suave...e equilibrado...pois continua-se admitindo ar...comprimindo-o e expulsando-o depois......Nosso motor poderia ter isso e ainda uma idéia q tava sendo discutida em outro tópico.....o comando de valvulas por solenóide......sem eixo came.

Insânias à parte.


Abraços

Ora bolas! Claro que o motor é nosso! Afinal de contas, todos estamos botando a criavitivade(ou seria pura insanidade mesmo?) em prática!
A ideia do comando de válvulas por solenóides é uma boa! Usar tb eletro-imãs para "levantar" as válvulas e um módulo pra controlar os pulsos para esses equipamentos.
Eu me lembro de ter visto um vídeo que demonstrava esse sistema da Dodge/Chrysler, chamado MDS(Multiple Displacement System). O vídeo eu procurei no site da dodge: www.dodge.com e não achei. Mas consegui encontrar a descrição deles sobre o MDS, que é essa:
"The advanced Multiple Displacement System (MDS) uses electronics to switch from eight cylinders to four during cruising and light acceleration, delivering up to 350 horsepower with the fuel economy of a large V6. The transition is seamless and imperceptible, requiring a mere 40 milliseconds (0.04 seconds) to activate or deactivate the telescoping lifters, fuel injectors, and sparkplugs.
-Up to 20 percent improvement in fuel economy*
-Seamless transition from eight to four cylinders
-Power when you need it–fuel economy when you don't
* EPA estimated mpg: 17 city/ 25 highway."
Me desculpe por não postar traduzido, posi meu inglês é uma negação.... :evil:
Enfim, e como ficaria o acionamento da embreagem do nosso motor? Alguma ideia? Algo como os MDS, que dependendo da rotação/aceleração ligaria o segundo motor? Ah, e não seria viaável mantê-lo em funcionamento, para que ele jah estivesse ligado qnd a embreagem "colar"?
Abraço! Espero mais ideias Insanas!

[André]

MDS

Rafael foi uma boa vc ter postado isso direto do site....pelo q eu entendi...as valvulas nem se mexem tb....acho q só os pistões e o vira se movem....legal saber.....Bem voltando ao nosso motor e falando do nosso sistema de acoplamento.....vc já a embreagem do sistema de ar-condicionado dos carros???Então....no nosso motor teria uma semelhança....qdo estivéssemos andando na boa....os discos estariam abertos por força de molas....e só um motor ligado.....qdo fosse mais solicitado...o sistema de injeção automaticamente acionaria um solenóide q fecharia os discos e ligaria o outro motor....já acionando os bicos nosso comando "cameless" e as velas....."acordando" assim o nosso MONSTRUOSO FLAT 8. agora imagina isso sendo 2 motores 3.5 igual o q a Pauter Machine fabrica....dá uma olhada em www.pauter.com....


Abraços

[Rafael_MO]

A minha ideia de manter o outro motor ligado, ou ligá-lo um pouco antes de acoplá-lo seria justamente para quando ocorrer o "ligamento" dos dois motores, e um estiver desligado, este seria uma forma de "freio" para o outro, tendo em mente que seu conjunto rotacional interno estaria parado..... Seria como "dar um tranco" no outro motor, o que causaria grande irregularidade do funcionamento do conjundo. Pelo menos é o que eu acredito que irá acontecer. O que acham?

[Renato_Puma]

2 partidas acho q é o jeito mais simples.........
Pode se ativer 1 motor por vez ou os dois juntos(aja motor de arranque e bateria!!!).......
Abraço

[felipedmori]

tem uns campeonatos de tratores com varios motores


Deem uma olhada

http://www.trekkertrek.com.br/

[André]

Suavidade!!

Acredito q estando um motor já ligado poderia usar o outro como motor de partida....a embreagem iria fechando lentamente até o outro motor estar na mesma rotação do primeiro assim tendo uma partida suave e sem trancos violentos, ia ser quase como se estivesse "queimando fricção" ......



Abraços

[Rafael_MO]

Valeu pela dica felipedmori!!! Jah tinha ouvido falar sobre essas competições, mas nunca tinha achado nada na net.
Efim, é uma boa idéia And´ré, mas acho que quando a embreagem começar a colar, vai perder um pouco de rendimento do motor que jah estava ativo.
E outra, montar um sistema eletrônico que comandasse a embreagem(o quanto ela é forçada contra o platô) e para manter colado com as rotações iguais é que seria o dificil .... Mas nada ´impossivel! O que eu não sei é que tipo de sensor usar para medir tais parâmetros, ou entao como comparar o sinal(que iria para os contagiros) dos dois motores e compará-los, para saber se estão em sintonia....
E sobre o comando "Cameless" que a gente está falando tb, eu estava hj na escola pensando, acho que seria bacana um aparelho que vc "escolhesse a graduação co comando". Tipo, w100, w110...e por aí vai. E para colher dados desses comandos, era necessário montar o motor com esses comandos, ligar sensores para medir os eríodos de abertura das válvulas em função da rotação, e tentar equacionar isso tudo. Bem foda....
Mas é isso! Mais ideias galera!

[Rafael_MO]

Como muitíssimo bem lembrado pelo nosso amigo felipedmori, eu entrei no site http://www.trekkertrek.com.br e dei uma olhada.
Encontrei os e-mails de algumas equipes, e vou mandar e-mials, perguntando como qeu funciona o sistema de "aclopamento" dos motores.
Mas para não perder esse post, vou colocar um dos sistemas que eu achei visível, simples e funcional.
Os caras pegam um diferencial, e ligam um(ou mais) motores em cada ponta de eixo(lembrando que a engrenagem de uma dessas pontoas de eixo, dentro do diferencial, deve ser invertida), onde a força motriz será transmitida do cardã para o eixo motriz. Insano não? ......
Quando eu vi isso, rolei de rir aqui....shaushaushaushauhsa
Enfim, é funcional, e elimina aquele problema de um motor, por motivos de força maior, girar com certa diferença do outro.
E vai auqi embaixo a foto dessa "gambiarra":

[pipo]

Caraca... quem ver esses posts.,.. vai pensar que somos dementes! euaheauheauhehueahuaeuh

Cara... veja só... vcs tavam falando... já temos a parte dos dois motores, sismtema de embreagem para ligação entre os dois, sistema eletrônico para acionamento da embreagem, injeção eletrônica... bla bla bla...

Meu Deus... vamo junta todo mundo, comprar um fuca de 300 pila, montar um monstro e vamo pra Arrancada.. etramo na força livre! ou abrimos uma categoria "2 Motores Tração Traseira!" eahueahueaheauuehuehauehaueh


Só pra descontrair!

Abraços!

[pipo]

Nome ROQUE SANTEIRO
Marca FORD
Modelo MAJOR
Tipo motor 5 CHEVROLET OPALA 250
Qtd. motores 5
Cilindros 30
Potência 1300 CV
Combustível METANOL
Consumo/Pux 8 lts
Categoria 3400 e 4400
Proprietários Luis Barbosa e Moises Barbosa


CARACA!!!!! tava vendo agora o site!!! WOW! 1300 CV!

[Rafael_MO]

Caraca... quem ver esses posts.,.. vai pensar que somos dementes! euaheauheauhehueahuaeuh

Cara... veja só... vcs tavam falando... já temos a parte dos dois motores, sismtema de embreagem para ligação entre os dois, sistema eletrônico para acionamento da embreagem, injeção eletrônica... bla bla bla...

Meu Deus... vamo junta todo mundo, comprar um fuca de 300 pila, montar um monstro e vamo pra Arrancada.. etramo na força livre! ou abrimos uma categoria "2 Motores Tração Traseira!" eahueahueaheauuehuehauehaueh


Só pra descontrair!

Abraços!

Boa idiea!!!
sahsauihauhsuahsaushaushuahsauhuahusa
Masn enfim, que seria bacana entrar na arrancada com um carro desse nivel, ah....seria!
Eh galera, ainda estou sem resposta para aquele e-mail meu, vamos ver o que eles respondem.....
Abraços!