OLEO LUBRIFICANTE - Tópico UNIFICADO

[Carlos Roberto]

Re: Qual óleo colocar!!????

Procure saber uma hora sobre o funcionamento do sistema de embreagem de motos, não é igual o de carro, por isso não se deve fazer essa comparação totalmente sem fundamentos com lonas de freio e tal....... ela necessita do óleo, não é igual de carro que funciona a seco, são sistemas bem distintos.

Daniel, tambem tenho essa mesma preocupação, por isso sempre tive ressalvas quanto ao óleo de moto, e por conseguinte, nunca o utilizei.
Abraço,
Carlão

[flatsuda]

Re: Qual óleo colocar!!????

hoje compro o óleo e troco em casa, e faço a limpeza do carter, mas antes ia na casa do óleo, que existem muitas na minha cidade e lá os caras sempre diziam que para o motor do fusca o bom é o óleo de moto, pois ele aguenta alta temperatura e é refrigerado a ar igual as motos sem falar que motor de moto o giro é alto 10, 11,12 mil rpm.

[ricardo groetaers]

Re: Qual óleo colocar!!????

Quanto ao uso de oleo para motos em motores de automóveis e ao problema da patinação da embreagem, solicito observar a msg nº17 deste tópico http://forum.fusca4ever.com.br/showp...5&postcount=17

[glcallegari]

Re: Qual óleo colocar!!????

"Tá morta a cobra!"

[ricardo groetaers]

Re: Qual óleo colocar!!????

Este tópico está se desvirtuando!

Não necessariamente. Parece que o enfoque de minha msg nº 164 http://forum.fusca4ever.com.br/showp...&postcount=164
ficou desapercebido.

Seu núcleo se concentrava em manter o uso do mesmo oleo indistintamente para carros ou motos 4T, como vinha fazendo com o tradicional 20W50, no caso de optarmos por um oleo mais fino, o 15W40 por exemplo.

É claro que se o assunto se direcionar exclusivamente para motos concordo contigo.

Eu não estou nem aí para que óleo a moto usa! Ou que óleo o Monza (ou qualquer outro carro) usa! O que me interessa é o óleo que vai no Fusca!

Mas Foristas que alem do Fusca possuem outros veículos, carro, moto etc, podem se interessar, participar, opinar, enfim colher algum beneficio ou contribuir com alguma nova informação ou mesmo esclarecer suas próprias dúvidas ou dos colegas.

Algumas coisas usadas por outros veículos, fora oleo, são colocadas com sucesso no Fusca como por exemplo molas de válvulas de Opala e tensores de correia AP.

Discussão sobre motos (e outros carros) faz-se em um fórum apropriado para tal!

Se enfocar apenas isso, sim.

........, mas essa discussão se o aditivo existe ou não, não está ajudando a escolher o óleo ideal para o Fusca!

Mas está contribuindo para que se obtenha ou se busque mais informação a respeito e sobretudo para que se possa ter a oportunidade de rever nossos conceitos e se for o caso, corrigi-los.

Só quis registrar o meu protesto!

Protesto registrado e comentado.

[DanielRS]

Re: Qual óleo colocar!!????

Quanto ao uso de oleo para motos em motores de automóveis e ao problema da patinação da embreagem, solicito observar a msg nº17 deste tópico http://forum.fusca4ever.com.br/showp...5&postcount=17

Tá aí.... além do óleo para motos não ser tão adequado, existe uma variedadade imensa de óleos para carros.

[glcallegari]

Re: Qual óleo colocar!!????

Que bom que concordamos em pelo menos alguma coisa! Hehehehe!
Eu tenho outro carro além do Fusca e acho que podemos usar outros veículos como exemplo, mas devemos relacionar estes com o Fusca para não perdemos a essência deste tópico que é "Qual óleo colocar!!????"

Então, pelo que já foi escrito acima, não se coloca óleo para motos! De nenhum tipo, pois estes não possuem redutores de atrito! Certo?

[realenemy]

Re: Qual óleo colocar!!????

Ok srs, aqui vai um texto bem complexo e completo (em ingles) sobre oleos. http://www.motorcycleinfo.calsci.com/Oils1.html

O cara faz sugestões para motos, pois nas motos o oleo é muito mais (ab)usado. Porem, as consideracoes sao validas pra qualquer motor.
Pra quem nao manja de ingles, eu vou fazer um resumo da obra: O cara manda usar 5w30, sintético para diesel. Motivo? Reducao da carga de nickel (imprescindivel pra funcionar motores e comandos pela 1a vez) nos oleos automotivos normais. Como os motores diesel custam muito caro, usam muitos litros de oleo, os oleos tem que manter a qualidade. A vantagem do sintetico sobre o mineral é que as moleculas dos sinteticos sao ideais, enquanto a dos mineirais, embora tenham se aperfeicoado, podem carregar moleculas imperfeitas ou impuras. O 5w30 tem um indice de viscosidade brutal que ao contrario dos outros, se mantem depois de algumas usadas, ou seja: continua sendo um 5w30.

Minhas consideracoes: Dizem que usar sintético em motores de concepcao antiga é um problema, pois onde há junta de papel e de cortiça, ele vaza de montao. Entretanto, existem minerais de alta qualidade (minerais para motores diesel aprovados pelos mais novos padroes europeus, certificados pela BMW e pela Mercedes). Ontem a noite dei uma ciscada nas tabelas de alguns. Os shell nao encontrei as tabelas, mas tinha um Lubrax Valora que tem Indice de Viscosidade 173, mesmo indice de muitos sintéticos. Vou continuar ciscando. Gostaria de comentários sobre o texto desse cara!

[DanielRS]

Re: Qual óleo colocar!!????

Pelo pouco que li, deu para perceber que óleos para motos necessitam mesmo de um aditivo para embreagem, que parece ser um tipo de aditivo de fricção, e só vi ele recomendando não usar óleo de carro em moto, e não vi ele recomendando oleos de moto para carro.
Recomendou bastante óleos sintéticos de alto IV principalmente para quando se necessita funcionar o motor em lugares muito frios, em que se teria uma lubrificação deficiente com outros óleos, e recomenda tbm pq eles tem uma melhor estabilidade até temperaturas mais altas e mantêm suas propriedades por mais tempo, e não vi ele falando em não recomendar óleos sintéticos para motores antigos (posso não ter percebido).
Pelo que li, parece que os minerais de boa qualidade e de viscosidade adequada para cada motor, pode nos atender muito bem se não vivermos em situações de temperaturas muito criticas.
Tbm uma boa ressalva dele foi quando ele disse que 75% do desgaste do motor acontece nos primeiros 5 minutos de rodagem. Acho que isso deve ser mais critico quando não aquecemos nem um minimo o motor e além disso ainda não poupamos ele nesses primeiros instantes. E é claro que com o uso de um óleo que favoreça o funcionamento a frio deve atenuar essa situação.

[realenemy]

Re: Qual óleo colocar!!????

É mais ou menos isso mesmo. Ele recomenda usar oleo de diesel em tudo, moto ou carro. Ele até da a letra de alguns sintéticos de alta qualidade mas com taxas reduzidas de molibidenio (o que pelo menos nos carros é importante ter uma alta taxa, pois ele preenche as partes atritadas), pois o molibidenio é uma das coisas que faz a embreagem das motos patinar (segundo o texto). Entretanto, ele falou que ja usou diversos oleos pra testar nas varias motos dele e disse que nunca viu dessa de embreagem patinar, só ouviu dizer que acontece nas Honda Shadows.

[ricardo groetaers]

Re: Qual óleo colocar!!????

Então, pelo que já foi escrito acima, não se coloca óleo para motos! De nenhum tipo, pois estes não possuem redutores de atrito! Certo?

Colocar oleos para motos 4T não é a melhor opção hoje em dia.
Não que eles não possuam redutores de atrito e sim porque sua aditivação nesse aspecto não é tão acentuada como nos oleos para automóveis.

A recíproca, colocar oleo para automóveis em motos, tambem não é a melhor opção visto o risco de patinação da embreagem.

Eu particularmente uso oleo para autos em moto (e algumas Concessionárias tambem) e até o momento não observei qualquer problema nesse sentido.

Ressalto que o aditivo Bardahl B12 Plus (altamente redutor de atrito) tambem é recomendado pela Bardahl para motos. A única diferença é a quantidade que vem na embalagem.

Questionei isso no Stand na Bardahl num evento motociclístico e o demonstrador disse que se usar na quantidade certa não tinha problema.

[ricardo groetaers]

Re: Qual óleo colocar!!????

Ok srs, aqui vai um texto bem complexo e completo (em ingles) sobre oleos. http://www.motorcycleinfo.calsci.com/Oils1.html

Texto grande, pena que não manjo de ingles. Vou traduzi-lo com um programa e se o texto não ficar muito sem sentido, posto comentários.

[glcallegari]

Re: Qual óleo colocar!!????

Bem! Não lí completamente o texto, mas na "passada de olhos" que dei sobre o texto, logo no início, verifiquei que o cara não é um especialista! É apenas um curioso sobre o assunto como a grande maioria de nós (inclusive eu). Ele efetuou uma pesquisa de 75h sobre o assunto na internet! Ele pecou em não referenciar o texto, ou seja nos trechos que ele captou de outros sites, ele não faz referencia de onde tirou aquilo! Ele apenas coloca uma bibliografia no fim do texto! Na Bibliografia não há nenhum livro (pelo menos não notei nenhum) somente sites! Sabemos que sites não são fontes de informação 100% segura. Mas esse texto é muito bom como introdutório ao mundo dos lubrificantes! Achei bem escrito (apesar dos contras que citei antes) e resume muito bem a pesquisa que ele fez! Eu jamais conseguiria julgar se o que ele escreveu é bom ou não (eu gostei, pois sou leigo)! Não tenho conhecimento para tal! Portanto quando lermos este texto deveremos tratálo como um texto que fala a opinião desse cara sobre o assunto, e não como um artigo científico sério.
Achei interessante a informação sobre os óleos sintéticos PolyEster (RedLine) que seriam indicados para motores "Air-Cooled"!
Gostei das tabelas, muito elucidativas e instrutivas, mas de novo, ele não coloca de onde elas foram retidas.
Depois do trecho "Choosing an Oil for Your Motorcycle" ele descreve como escolher um óleo para moto, mas ele leva a preocupação com a embreagem em conta! O que para os Fuscas a coiza já é diferente! Portanto devemos tomar cuidado com o que ele diz neste ponto pelos motivos já discutidos anteriormente! Este outro link fala sobra as categorias API: http://www.motorcycleinfo.calsci.com/API.html
É isso aí!

[flatsuda]

Re: Qual óleo colocar!!????

gostaria de saber se os Srs. concordam com a validade de 6 meses para a troca do óleo, mesmo não tendo vencido a quilometragem

[glcallegari]

Re: Qual óleo colocar!!????

gostaria de saber se os Srs. concordam com a validade de 6 meses para a troca do óleo, mesmo não tendo vencido a quilometragem

É uma dúvida que também tenho!
Que eu saiba, óleo não estraga! Se estragasse não poderia ficar na prateleira da loja esperando por compradores!