folga pistao e camisa?

[hot_64]

ola,pessoal tenho uma duvida
quando abri meu 1600 a alcool(do bx,pistao plano),tinha 3 camisas trincadas,e agora arrumei 4 camisas tork 0.50,e mandei abrir para 1mm q é a medida do pistao
mas conversando com o cara da retifica,q é um senhor daqueles com ideias conservadoras e q nao gosta d modificaçoes
ja fez cara feia quando eu disse q iria aliviar o pistao e suas saias,pedi para ele deixar a folga em 0.7(meu motor vai ter um sobe d 310,107 e 10 lev)vai girar uns 7000rpm,com 2 446 e um 4x1...
so q dai esse senhor falou q queria deixar a folga em 0.5 como nos originais,isso pq segundo ele a retirada da saia,deixaria o pistao mais folgado..nao concordei com ele mas,o veio é teimoso,e fiquei d dar a resposta a ele na terça
o q vcs dizem? procede essa ideia dele? ou entao qual seria a melhor folga a deixar num motor preparado?? era isso
muito obrigado e abraço a todos

[André]

Re: folga pistao e camisa?

ola,pessoal tenho uma duvida
quando abri meu 1600 a alcool(do bx,pistao plano),tinha 3 camisas trincadas,e agora arrumei 4 camisas tork 0.50,e mandei abrir para 1mm q é a medida do pistao
mas conversando com o cara da retifica,q é um senhor daqueles com ideias conservadoras e q nao gosta d modificaçoes
ja fez cara feia quando eu disse q iria aliviar o pistao e suas saias,pedi para ele deixar a folga em 0.7(meu motor vai ter um sobe d 310,107 e 10 lev)vai girar uns 7000rpm,com 2 446 e um 4x1...
so q dai esse senhor falou q queria deixar a folga em 0.5 como nos originais,isso pq segundo ele a retirada da saia,deixaria o pistao mais folgado..nao concordei com ele mas,o veio é teimoso,e fiquei d dar a resposta a ele na terça
o q vcs dizem? procede essa ideia dele? ou entao qual seria a melhor folga a deixar num motor preparado?? era isso
muito obrigado e abraço a todos

Ele está certo amigo, não se esqueça q os pistões são cônicos a medida deles vc tira a 10mm do começo da saia dependendo de qto vc tirar das saias, já pode dar uma folga boa... No meu as folgas ficaram por volta de 0.08mm. É uma das coisas q faz ele não esquenta tanto! Então faz o seguinte primeira tira a saia depois pede pra ele abrir de acordo com o q ficou!



André Torneiro

[hot_64]

Re: folga pistao e camisa?

bah,valeu cara,vou pegar meus pistoes d volta e tirar a saia,achei q nao teria problema d tirar a saia depois
vou tirar e dpois irei pedir para deixar em 07
valeu pela dica amigo

[hot_64]

Re: folga pistao e camisa?

so mais uma pergunta: vale realmente a pena aliviar os pistoes? pergunto pq nunca fiz,e nao sei se realmente faz grande diferença,ouvi dizer q sobe d giro mais facil,muda o motor mesmo?
e enquanto aquele "anel" q tem dentro do pistao q serve como reforço para a saia ,posso retirar ele sem prejudicar a durabilidade do pistao?
obrigado d novo,ate mais

[André]

Re: folga pistao e camisa?

so mais uma pergunta: vale realmente a pena aliviar os pistoes? pergunto pq nunca fiz,e nao sei se realmente faz grande diferença,ouvi dizer q sobe d giro mais facil,muda o motor mesmo?
e enquanto aquele "anel" q tem dentro do pistao q serve como reforço para a saia ,posso retirar ele sem prejudicar a durabilidade do pistao?
obrigado d novo,ate mais

Cara eu rodo na rua com o meu carro diariamente , e não mexi nos pistões fora equalizar os pesos, acho q mexer nas saias seria válido pra competição pra poder ganhar uns milésimos de seg. ou ganhar uns 0,XXXX Cvs.


André Torneiro

[fucabala]

Re: folga pistao e camisa?

Ja aliviei várias vezes saias de pistões, posso te garantir, diferença tem, mas é minimo, mas motores que atingem altas rotações essa alteração é mto util, qto menos massa em movimento melhor. Motor extremamente aliviado tem uma aceleração bem estupida, perdendo torque somente nas retomadas de aceleração, tipo passar uma lombada em terceira marcha, mas qdo o giro começa a subir....

oq da pra fazer é aliviar ao redor do centro da saia, deixando o centro da saia na altura std, com largura de aprox 50mm, e aliviar ao redor na altura até prox. ao pino, sem deixar cantos vivos.

[]'s

Lucas

[hot_64]

Re: folga pistao e camisa?

obrigado amigos,pela força;mas fuscabala os meus pistoes sao planos a alcool marca suloy,e o anel d reforço interno é bem proximo as bordas(é diferente das fotos abaixo,q sao pistoes gasol).no meu apartir desse anel tenho 18mm ate o topo da saia e 3mm na lateral,como o amigo andre falou q seria bom retirar 10mm a partir da saia,esse anel interno seria removido,e tenho receio d enfraquecer o pistao,posso retirar sem medo??
outros deixam como um copo,e ja vi pistoes bem aliviados;seguem as fotos

http://img301.imageshack.us/img301/7...meterreau9.png

http://img24.imageshack.us/img24/308...ortadosma0.jpg

http://img301.imageshack.us/img301/1599/1300alvxr2.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/736...0331wb0nz8.jpg
no mais era isso,qualquer sugestao sera bem vinda
abraço

[maikinhounforgiven]

Re: folga pistao e camisa?

http://img24.imageshack.us/img24/736...0331wb0nz8.jpg

nossa esse da foto ta no talo ehmmm

mas entao...nao tem problema de balanceamento ele ficar assim feito um copo /?

[felipedmori]

Re: folga pistao e camisa?

esse da primeira foto não está aliviado, essa foto é do blog do chico biela, e está mostrando as diferenças dos kits 1.8 de pino deslocado do convencional

pode ver a diferença na altura no buraco do pino

[hot_64]

Re: folga pistao e camisa?

esse da primeira foto não está aliviado, essa foto é do blog do chico biela, e está mostrando as diferenças dos kits 1.8 de pino deslocado do convencional

pode ver a diferença na altura no buraco do pino

sim algumas sao do blog dele,a primeira realmente colequei sem querer..querendo
mas e aí?alguem q ja tenha feito,pode tirar aquele anel interno sem riscos?? nao enfraquece o pistao??
valeu

[Master Vader]

Re: folga pistao e camisa?

Falar em 0.7 é meio vago!!

0.7 o quê?

A folga original está na faixa dos 0,05mm ou seja 5 centésimos de mm!!!
Montar com folga de 0,7mm (7 décimos de mm) é abusrdo! Vai bater saia até desligado, além de gerar o que chamamos de colapso de saia que é o fechamento do pistão por deformação e ovalização prematura das camisas, sem contar que vai queimar óleo pra caramba...
Acredito que o mecânico se expresou mal e quiz dizer...
0,07mm (7 centésimos de mm).
Uma folga boa.
No máximo devemos montar com 0,10mm.
Em carros de corrida usamos folgas maiores, ams aí o aspecto de durabilidade e ruído não são tão importantes.

Monte sim com 7 centésimos (0,07mm) que o resultado será bom!

[celojr]

Re: folga pistao e camisa?

Fala pessoal.

Por falar em alívio dos pistões, este tópico é uma boa referência: http://www.fusca4ever.com.br/showthread.php?t=2503

Só pra dar um gostinho:


Abs.

[hot_64]

Re: folga pistao e camisa?

Falar em 0.7 é meio vago!!

0.7 o quê?

A folga original está na faixa dos 0,05mm ou seja 5 centésimos de mm!!!
Montar com folga de 0,7mm (7 décimos de mm) é abusrdo! Vai bater saia até desligado, além de gerar o que chamamos de colapso de saia que é o fechamento do pistão por deformação e ovalização prematura das camisas, sem contar que vai queimar óleo pra caramba...
Acredito que o mecânico se expresou mal e quiz dizer...
0,07mm (7 centésimos de mm).
Uma folga boa.
No máximo devemos montar com 0,10mm.
Em carros de corrida usamos folgas maiores, ams aí o aspecto de durabilidade e ruído não são tão importantes.

Monte sim com 7 centésimos (0,07mm) que o resultado será bom!

ai,aiai,culpa minha sim,tenho mania d digitar bem rapido e faltou um zerinho ali no meio .. seria absurdo montar com 0.70,os aneis ficariam quase sem pressao
obrigado pela resposta Vader,mas e vc,quais suas experiencias com alivio d pistoes?
valeu d novo pessoal

[hot_64]

Re: folga pistao e camisa?

pra mim abriu so a foto do pistao quando acessei o link Celojr
valeu

[celojr]

Re: folga pistao e camisa?

pra mim abriu so a foto do pistao quando acessei o link Celojr
valeu

Oups, Falha nossa.

Já está corrigido no post.

Link correto:http://www.fusca4ever.com.br/showthread.php?t=2503

Abs, e obrigado pela observação.