Suspensão RACE

[Jacques]

Re: Suspensão RACE

Se usar manga acho que o amortecedor de chevette vai ficar curto
a não ser que usa a manga mais rebaixe com catraca

amortecedor de chevette com mangas de eixo não dá. Os amortecedores vão segurar a suspensão lá embaixo. Vai ficar estendido dando final de curso.

[Madai]

Re: Suspensão RACE

Exatamente. A idéia das mangas é deixar a suspensão original, mantendo o conforto, e rebaixar a altura. Eu usaria com os amortecedores traseiros dos Celta/Corsa. Rebaixar com catracas tem o problema de alterar a geometria de suspensão, como o cáster, diminui o curso e deixa a suspensão dura.

[CraSheR-BR]

Re: Suspensão RACE

No meu caso, é o contrario pois é uma baja, mas vou falar a diferença que a irs faz para andar é outra coisa, lembro da minha baja sem irs e te digo nunca mais , um investimento que vale a pena da um trabalhao mais depois de pronta se bem instalada nunca mais te trara problemas, na frente eu uso manga de eixo dupla (sobreposta) para ganhar na altura e fica bom de guiar mesmo com os pneus gigantes que eu uso.

Um amigo tem brasilia e levou la no pardal da drift para baixar fixa e vou falar o carro ja rachou todo.

espero ter ajudado mas se eu fosse voce iria de irs, e na frente nao tenho ideia nenhuma


Abraços

[Madai]

Re: Suspensão RACE

Do jeito que esta estou insatisfeito... a 140km/h reais o carro fica passarinhando e transmite preocupaçao, quero algo para andar no trilho.

Se bem que o carro atualmente esta SEM estabilizadora dianteira e SEM compensandora traseira... ou seja esta pelado !!!

Com certeza a barra estabilizadora dianteira faz MUITA falta. Andei um tempo sem a barra dianteira na minha Kombi, parecia que ia capotar em qualquer curva. Depois que coloquei a barra, nossa, que diferença! A Kombi anda como se estivesse nos trilhos! Imagine que desço as primeiras curvas da Fernão depois de Terra Preta, sentido Mairiporã, a mais de 80m/h na Kombi... Mesmo a 130, 140km/h (VDO, claro), não sinto insegurança na suspensão, com amortecedores TAG 20% mais duros. Só nos freios, rs.

Sera que esqueci de algo? Como chama aquele compensador de caster mesmo?

Já usei os Caster Shims, mas acabei tirando. Minha suspensão não é rebaixada o suficiente para justificar seu uso, tanto é que a estabilidade continuou igual, mas a direção ficou muito mais pesada. O que eliminou as passarinhadas foi uma boa regulagem da folga dos rolamentos dianteiros. Para melhorar mais, falta tirar a folga dos braços com os tubos da suspensão. Na traseira, uso amortecedores pressurizados COFAP do Astra, mas ainda acho um pouco moles. Acredito que os da D20, por serem um pouco mais curtos e duros, devam resolver grande parte dos problemas da traseira. Uma solução melhor é o que o amigo acima comentou, colocar a IRS da Variant II.

[Museu]

Re: Suspensão RACE

Excelentes relatos !!!

Interessante que olhando meu carro de lado nota-se que devido ao rebaixamento tem a impressao que o eixo dianteiro "correu" para frente, aquele dispositivo do caster deve corrigir isto.

[Madai]

Re: Suspensão RACE

"Correu para a frente"? Que estranho...
Normalmente ele "corre para trás", e os caster shims (calços) são colocados atrás dos tubos de baixo da suspensão dianteira, jogando novamente para a frente, corrigindo essa diferença. Na verdade, o que eles fazem não é jogar para frente, mas corrigir o ângulo do eixo de giro da suspensão em relação ao eixo vertical. Resumindo, quando rebaixamos na catraca, a suspensão fica como se estivesse comprimida. Como os braços de suspensão descrevem um arco em seu movimento, o ângulo de giro em relação à vertical diminui. Para compensar isto, usa-se os calços nos tubos, que fazem a inclinação voltar aos parâmetros que permitam a estabilidade direcional do carro. Numa suspensão McPherson é mais fácil de visualizar, mas Fuscas e derivados temos que traçar uma reta passando pelos pivôs de suspensão que sustentam a manga. O ângulo desta reta em relação à vertical é o ângulo de cáster. Podemos imaginar no movimento da suspensão que, quando distendido, este ângulo aumenta, e, quando comprimido, este ãngulo diminui. Quando o ãngulo se aproxima da vertical, teremos uma direção "boba", qualquer irregularidade faz o carro sair da trajetória. Por outro lado, quando o ãngulo aumenta, aumenta a tendência do carro querer se manter reto, deixando a direção mais pesada e com respostas lentas.

[Brasa74]

Re: Suspensão RACE

"Correu para a frente"? Que estranho...
Normalmente ele "corre para trás", e os caster shims (calços) são colocados atrás dos tubos de baixo da suspensão dianteira, jogando novamente para a frente, corrigindo essa diferença. Na verdade, o que eles fazem não é jogar para frente, mas corrigir o ângulo do eixo de giro da suspensão em relação ao eixo vertical. Resumindo, quando rebaixamos na catraca, a suspensão fica como se estivesse comprimida. Como os braços de suspensão descrevem um arco em seu movimento, o ângulo de giro em relação à vertical diminui. Para compensar isto, usa-se os calços nos tubos, que fazem a inclinação voltar aos parâmetros que permitam a estabilidade direcional do carro. Numa suspensão McPherson é mais fácil de visualizar, mas Fuscas e derivados temos que traçar uma reta passando pelos pivôs de suspensão que sustentam a manga. O ângulo desta reta em relação à vertical é o ângulo de cáster. Podemos imaginar no movimento da suspensão que, quando distendido, este ângulo aumenta, e, quando comprimido, este ãngulo diminui. Quando o ãngulo se aproxima da vertical, teremos uma direção "boba", qualquer irregularidade faz o carro sair da trajetória. Por outro lado, quando o ãngulo aumenta, aumenta a tendência do carro querer se manter reto, deixando a direção mais pesada e com respostas lentas.

Caraca! Show de explicação Madai!

[Madai]

Re: Suspensão RACE

Opa! Compartilhar conhecimento é o espírito do fórum!

Valeus!

[Brasa74]

Re: Suspensão RACE

Gente boa, tirando algumas dúvidas....
Na minha Brasa, retirei as 8 molas estreitas... duas de cada tubo da susp. Ficou na altura que pretendia e macia. Não tem stress ficar sem as molas pelo que eu sabia certo?
Outra... Na dianteira ainda, serve a barra estabilizadora da Kombi?
Mais uma.... Na traseira, tenho a barra estabilizadora original (balançando) sem as "bieletas" (não sei se chama assim... mas parece uma...), já procurei por tudo e não encontrei. Quero botar funcionar, pois faz falta. Será que tem alguma bieleta de outro carro que serve na barra estab. traseira da Brasilia?
Abraço!

[Museu]

Re: Suspensão RACE

"Correu para a frente"? Que estranho...
Normalmente ele "corre para trás", e os caster shims (calços) são colocados atrás dos tubos de baixo da suspensão dianteira, jogando novamente para a frente, corrigindo essa diferença. Na verdade, o que eles fazem não é jogar para frente, mas corrigir o ângulo do eixo de giro da suspensão em relação ao eixo vertical. Resumindo, quando rebaixamos na catraca, a suspensão fica como se estivesse comprimida. Como os braços de suspensão descrevem um arco em seu movimento, o ângulo de giro em relação à vertical diminui. Para compensar isto, usa-se os calços nos tubos, que fazem a inclinação voltar aos parâmetros que permitam a estabilidade direcional do carro. Numa suspensão McPherson é mais fácil de visualizar, mas Fuscas e derivados temos que traçar uma reta passando pelos pivôs de suspensão que sustentam a manga. O ângulo desta reta em relação à vertical é o ângulo de cáster. Podemos imaginar no movimento da suspensão que, quando distendido, este ângulo aumenta, e, quando comprimido, este ãngulo diminui. Quando o ãngulo se aproxima da vertical, teremos uma direção "boba", qualquer irregularidade faz o carro sair da trajetória. Por outro lado, quando o ãngulo aumenta, aumenta a tendência do carro querer se manter reto, deixando a direção mais pesada e com respostas lentas.

Muito legal a explicaçao, agora compreendi.

[marcos22]

Re: Suspensão RACE

Gente boa, tirando algumas dúvidas....
Na minha Brasa, retirei as 8 molas estreitas... duas de cada tubo da susp. Ficou na altura que pretendia e macia. Não tem stress ficar sem as molas pelo que eu sabia certo?
Outra... Na dianteira ainda, serve a barra estabilizadora da Kombi?
Mais uma.... Na traseira, tenho a barra estabilizadora original (balançando) sem as "bieletas" (não sei se chama assim... mas parece uma...), já procurei por tudo e não encontrei. Quero botar funcionar, pois faz falta. Será que tem alguma bieleta de outro carro que serve na barra estab. traseira da Brasilia?
Abraço!

vc não pode apenas retirar as molas estreitas deixar sem nada, somente as com as mais largas..

o vão que ficou após a retirada das molas estreitas , fica suscetivel que as outras molas desgastem as estrias da parte fixa central do tubo e '' escapem'' da sua respectiva estria.. ( desgaste a longo prazo.. )

o ideal é cortar pedaços de uns 10 cm das molas retiradas e colocar nos locais que são as duas extremidades e o centro fixo..

vi uma foto num forum gringo que o cara apenas ponteou com solda os pedaços pequenos que foram retirados..

quando chegar em casa dou uma procurada e posto a foto aqui..

abraço..

[Brasa74]

Re: Suspensão RACE

vc não pode apenas retirar as molas estreitas deixar sem nada, somente as com as mais largas..

o vão que ficou após a retirada das molas estreitas , fica suscetivel que as outras molas desgastem as estrias da parte fixa central do tubo e '' escapem'' da sua respectiva estria.. ( desgaste a longo prazo.. )

o ideal é cortar pedaços de uns 10 cm das molas retiradas e colocar nos locais que são as duas extremidades e o centro fixo..

vi uma foto num forum gringo que o cara apenas ponteou com solda os pedaços pequenos que foram retirados..

quando chegar em casa dou uma procurada e posto a foto aqui..

abraço..

Eita... só c***da!!! Ma que nada... vou me agilizando...
Eu retirei e guardei as molas, então teria que pegar as finas que retirei e cortar ai uns... 10 a 15 cm e colocar devolta pra evitar desgaste prematuro dos tubos. OK e as catracas? Deixo todos os feiches e coloco ela pra regular a altura... só isso... certo?
Vou resbalar na regulagem do Caster assim como você companheiro Museu! pois pelo que sei, o caster, cabmer e a abertura de roda devem ficar nestas medidas pra nos trazer prazer e segurança ao derigir, além de não desgastar os kixutes prematuramente.

Carro BRASILIA - C/ARTICULAÇÃO ESFÉRICA
Camber Diant. mínimo 0º12'
Camber Diant. máximo 0º48'
Caster Diant. mínimo 2º20'
Caster Diant. máximo 4º20'
Abertura Diant. mínimo 0,0
Abertura Diant. máximo 6,0
Camber Tras. Mínimo 1º10'
Camber Tras. Máximo 1º50'
Abertura Tras. Mínimo -1,4
Abertura Tras. Máximo -0,5

Espero ter ajudado... Té +

[marcos22]

Re: Suspensão RACE

Eita... só c***da!!! Ma que nada... vou me agilizando...
Eu retirei e guardei as molas, então teria que pegar as finas que retirei e cortar ai uns... 10 a 15 cm e colocar devolta pra evitar desgaste prematuro dos tubos. OK e as catracas? Deixo todos os feiches e coloco ela pra regular a altura... só isso... certo?
Vou resbalar na regulagem do Caster assim como você companheiro Museu! pois pelo que sei, o caster, cabmer e a abertura de roda devem ficar nestas medidas pra nos trazer prazer e segurança ao derigir, além de não desgastar os kixutes prematuramente.

Carro BRASILIA - C/ARTICULAÇÃO ESFÉRICA
Camber Diant. mínimo 0º12'
Camber Diant. máximo 0º48'
Caster Diant. mínimo 2º20'
Caster Diant. máximo 4º20'
Abertura Diant. mínimo 0,0
Abertura Diant. máximo 6,0
Camber Tras. Mínimo 1º10'
Camber Tras. Máximo 1º50'
Abertura Tras. Mínimo -1,4
Abertura Tras. Máximo -0,5

Espero ter ajudado... Té +

se for usar catracas na suspensão não precisa retirar nenhuma mola...

a catraca faz todo o serviço..
somente na regulagem e fica como original em relação a maciez do conjunto.

abraço..

[marcos22]

Re: Suspensão RACE

segue as fotos das laminas '' preparadas '' hehe ..

[Fusquero]

Re: Suspensão RACE

Eu já vi as bieletas da estabilizadora traseira novas pra vender.
Dá uma olhada nas auto peças.