Suspensão RACE

[Fusgrind]

Re: Suspensão RACE

Tentei fazer referencia a barra estabilizadora rigida (convencional).

Este texto realmente ficou meio "obscuro".

Minha brasilia nao tem a barra Z e por este motivo pensei na camber compensator.

No seu setup voce usar estabilizador traseiro apenas ? (na traseira)

Voce que ja atingiu velocidades bem mais altas que eu nos fuscas como esta o comportamento? Passarinha ou nao?

Faça uma breve descriçao de sua experiencia que nos sera muito util !!

aguardando... isso me interessa muito mans

[gutocesa]

Re: Suspensão RACE

Retomando o assunto

Estava pesquisando e achei este artigo logo abaixo, nele diz que NAO se deve usar estabilizador "rigido" na traseira e sim o camber compensator.

http://www.clubvw.org.au/oldart009

Vou ver se importo este camber e vou a caça de uma estabilizadora dianteira de itamar mesmo, ja que a minha esta sem na dianteira.

No site da SS existe uma nota dizendo que NAO pode ser usado em carro REBAIXADO, qual sera o motivo? Funcional ou por medo de bater em algo??

https://sportsystem.com.br/loja/prod...kofg61aadhii54

A informação da SS tem total sentido: esta barra ela funciona quando o semi eixo tende a ficar positivo fazendo a compensação. No caso de carro baixo ela perde a função pois o semi eixo estará muito negativo e ela não apoiará no semi eixo.
O fabricante dela é : http://www.swayaway.com/SwayBars.php

Veja aqui também uma "pecitas" para suspensão:

http://vwparts.aircooled.net/VW-Rear...show=50&page=1

[rappel]

Re: Suspensão RACE

Sim,
mas o efeito em geral acontece quando a roda está no limite ou sem contato com o chão...
O compensador em carro baixo estará sempre atuando (não sei se será bom ou ruim), talvez evite? um curso excessivo do semi-eixo

Em arrancada não tem função (é uma reta) mas circuito ou rua (em curvas) talvez ajude...

Carros de rua não são tão baixos como os de pista

[luismj]

Re: Suspensão RACE

A informação da SS tem total sentido: esta barra ela funciona quando o semi eixo tende a ficar positivo fazendo a compensação. No caso de carro baixo ela perde a função pois o semi eixo estará muito negativo e ela não apoiará no semi eixo.
O fabricante dela é : http://www.swayaway.com/SwayBars.php

Veja aqui também uma "pecitas" para suspensão:

http://vwparts.aircooled.net/VW-Rear...show=50&page=1

Ela não perde a função. Será arrancada pelas tampas de bueiro mesmo... Ela funciona conforme o Rappel mencionou, instalamos no carro dele e o objetivo é quando o carro decola em entradas de pontes etc... evitando as rodas ficarem assim: \-/ Para uso em arrancadas ajuda na troca de marchas quando a traseira tende a levantar e ela segura o carro baixo. Mas os amortecedores falam mais a verdade do que ela nessa situação.

[luismj]

Re: Suspensão RACE

Sim,
mas o efeito em geral acontece quando a roda está no limite ou sem contato com o chão...
O compensador em carro baixo estará sempre atuando (não sei se será bom ou ruim), talvez evite? um curso excessivo do semi-eixo
Em arrancada não tem função (é uma reta) mas circuito ou rua (em curvas) talvez ajude...
Carros de rua não são tão baixos como os de pista

Em curvas camber compensator não tem função, quem atua é a estabilizadora evitando o rolling da carroceria.
Com o carro baixo quem atua é a barra superior Z original dos vws mais modernos.

[Museu]

Re: Suspensão RACE

Em curvas camber compensator não tem função, quem atua é a estabilizadora evitando o rolling da carroceria.
Com o carro baixo quem atua é a barra superior Z original dos vws mais modernos.

Teoricamente a barra estabilizadora traseira (adaptada) nao faria a traseira escorregar em curvas?

Ja vi uma materia no passado que o pessoal que anda em circuito tira a barra estabilizadora dianteira para nao sair de frente... assim a dianteira senta do oposto a curva... ja com a estabilizadora como nao tem este efeito a frente escorrega no limite.

Este efeito eh antecipado quando se troca a estabilizadora por uma de maior diametro.

Acredito que este fenomeno deve ocorrer tambem na traseira... a suspensao travada tende a escorregar.

Salvada as devidas quem ja andou de carrinho de rolimã sabe que ele escorrega...

Que acham???

[luismj]

Re: Suspensão RACE

Tentei fazer referencia a barra estabilizadora rigida (convencional).
Este texto realmente ficou meio "obscuro".
Minha brasilia nao tem a barra Z e por este motivo pensei na camber compensator.
No seu setup voce usar estabilizador traseiro apenas ? (na traseira)
Voce que ja atingiu velocidades bem mais altas que eu nos fuscas como esta o comportamento? Passarinha ou nao?
Faça uma breve descriçao de sua experiencia que nos sera muito util !!

Museu,
Coloque a barra Z!

O que o texto fala sobre retardar o problema tem sentido e já ví na pratica tudo isso em vários fuscas. Vamos mexendo e postergando a passarinhada seja da frente ou da traseira, mas ela acontecerá cedo ou tarde com certeza. Não passarinha? Coloca mais motor e caixa e você vai ver que o pássaro aparece novamente...

Eu não conheço ninguem que tenha colocado velocidades acima de 200 com GPS em fusca nas nossas estradas. Já ví muita conversa lero lero, mas mostrar mesmo não tem! Você que já andou de carro forte sabe disso... Gol caixa é perigoso acima de 200, imagina fusca que tem formato de asa de avião!

Observe no youtube, são raríssimos os fuscas andando rápido de verdade mesmo no exterior. Fala no titulo 240, 260, mas kd o GPS??? Velocímetro ladrão é de montão! rsrsrs

Estou dizendo tudo isso para vocês não se desanimarem, pois 180km/h na mão (handling) em um fusca de rua segurando o pé já é um grande feito! Portanto ajustem a suspensão, pois por mais incrivel que pareca o que mais faz diferença são amortecedores, qualidade e pressão dos pneus e alinhamento da frente e da traseira!

Sobre o meu carro posso dizer que mesmo com tudo que já fiz acima de 210 no GPS a boca fica seca e o coração disparado e ninguém pisca! Não sabemos quando pode dar problema e o local para fazer isso tem que ter pista perfeita lisinha e nova e sem movimento. Mesmo em autódromo a reta tem que ser muito boa pois esses carros não tem para-quedas para consertar o problema como os de arrancada...

Em minha experiência o que mais me chamou a atenção é a qualidade e perseverança do alinhamento que faz total diferença nesses carros e vou continuar aperfeiçoando.
Obviamente quanto maior o investimento em uma IRS duplo A coil overs etc melhor será o resultado mas tudo depende do bolso de cada um.

Ando meio parado pois estou atravessando um momento de mudança e se der tudo certo em breve meu fusca terá garagem própria no centro oeste!

Abraço

[luismj]

Re: Suspensão RACE

Teoricamente a barra estabilizadora traseira (adaptada) nao faria a traseira escorregar em curvas?
Ja vi uma materia no passado que o pessoal que anda em circuito tira a barra estabilizadora dianteira para nao sair de frente... assim a dianteira senta do oposto a curva... ja com a estabilizadora como nao tem este efeito a frente escorrega no limite.
Este efeito eh antecipado quando se troca a estabilizadora por uma de maior diametro.
Acredito que este fenomeno deve ocorrer tambem na traseira... a suspensao travada tende a escorregar.
Salvada as devidas quem ja andou de carrinho de rolimã sabe que ele escorrega...
Que acham???

Na boa? Acho que você está demasiado atras do computador e pouco atras do volante!
Explico:
Suspensão swing axle é uma m...

Acho que está claro para todos que ao fazer curva fusca faz assim /-/ e assim \-\ e a barra estabilizadora levanta a roda do outro lado atenuando esse efeito e fazendo que se tenha mais atrito e mais atrito é o que interessa onde tem peso.

Está com medo de sair de traseira a 200 fazendo curva?? Eu também!
Aí está o limite do fusca e quem não tem coragem tire o pé e conforme-se pois o carrinho é perigoso mesmo.

Abraço

[Museu]

Re: Suspensão RACE

Na boa? Acho que você está demasiado atras do computador e pouco atras do volante!
Explico:
Suspensão swing axle é uma m...

Acho que está claro para todos que ao fazer curva fusca faz assim /-/ e assim \-\ e a barra estabilizadora levanta a roda do outro lado atenuando esse efeito e fazendo que se tenha mais atrito e mais atrito é o que interessa onde tem peso.

Está com medo de sair de traseira a 200 fazendo curva?? Eu também!
Aí está o limite do fusca e quem não tem coragem tire o pé e conforme-se pois o carrinho é perigoso mesmo.

Abraço

Que eh limitada eu tambem sei; quero que voce comente sobre o conceito acima...

Andar reto e estavel pra mim ja esta otimo... pena que o trecho que costumo fazer testes eh cheio de radar... queria uma reta de pelo menos uns 5km para brincar.

[luismj]

Re: Suspensão RACE

Que eh limitada eu tambem sei; quero que voce comente sobre o conceito acima...

Andar reto e estavel pra mim ja esta otimo... pena que o trecho que costumo fazer testes eh cheio de radar... queria uma reta de pelo menos uns 5km para brincar.

O conceito está correto, mas depende muito de onde ele se aplica em relação ao centro de gravidade do carro. Tração dianteira? Traseira? Motor na frente? Atras? Quem escreveu se referia a qual contexto? Motor AP a Ar? Brasilia? Fusca? Muito vago...
São diferentes com efeitos diferentes e a busca está em escorregar com as quatro rodas e isso depende do setup do carro. Largura de pneus fazem uma diferença enorme!

Enrijecer a suspensão pode ser feito de diversas maneiras cabe a você trilhar o caminho com a sua Brasilia.
Não se pode economizar em tudo e esse é o preço do desenvolvimento pois é um carro diferente do fusca!

Exemplo?
KG sai de frente, Variante sai de frente, TL sai de frente e fusca sai de traseira. Brasilia eu não sei direito nessas velocidades altas...

[fernandoraubber]

Re: Suspensão RACE

Na minha opinião, barra estabilizadora tanto na frente como na traseira, se dimensionadas corretamente, só trazem beneficios.
Se o carro escorrega, é falta de aderência e no andar do dia-a-dia se descobre qual a velocidade certa e tangencia para se fazer uma curva.
Mas se o carro fica passarinhando, me contem qual o milagre que se usa para mante-lo na pista...?
Acredito que uma receita barata para se andar na casa dos 150 por hora seja bons amortecedores e barras estabilizadoras dianteira e traseira bem feitas.

VLW

[rappel]

Re: Suspensão RACE

Fernando, com certeza...
se passarinhar não sei o que fazer, além de acompanhar aquele filmezinho da vida

Resumindo
ps. não vale borrar as calças...

Safadeza da vw colocar na rua estes carros, inseguros, barulhentos e cheios de charme...cinquenta anos de idade fazem muita diferença

[luismj]

Re: Suspensão RACE

Quem quer mais perfomance tem que gastar mais mesmo....














Porsche 915 5 speed trans


Mendeola front suspension


stainless steel brake lines and line lock




Body test fit

[4x4garage]

Re: Suspensão RACE

Quem quer mais perfomance tem que gastar mais mesmo....














Porsche 915 5 speed trans


Mendeola front suspension


stainless steel brake lines and line lock




Body test fit

acho que parece algo familiar?!?!?!?interessante que ela é totalmente soldada no chassis!! chic heim Luismj!!
[]s

[Giuliano MO]

Re: Suspensão RACE

Em Aeromodelismo costumamos brincar que aeromodelo bonito demais vira "Louro José" ou seja, não voa, passa exposto pendurado na parede!
Temos q ter cuidado pra não criarmos monstros, no fim o cara gasta R$50.000,00 em um Vw AR pra enfeitar a garagem pq criou um mostro q não tem conforto, não tem proporcionalidade entre potência/dirigibilidade e o cara prefere andar em seu carr novo q convenhamos é muito melhor!
Nada contra com quem gosta disso mas é estranho.
Fusca, Brasilia, Variant ou seja lá qual seja não se compara a outros carros "modernos", acho que o Luismj exemplifica sempre muito bem, a receita basica de suspensão original, o acerto do cáster, barras estabilizadoras melhoradas, são mais q suficiente pro cara viajar a 140km/h, só ter motor pra isso!
Alías eu já viajei no meu Fusca 250km de ida raramente baixei de 120km/h e te digo, carrinho na mão, super estável, apenas 4 amortecedores originais novos, geometria e balanceamento feito, olha a 140km/h o carro ia muito bem só não mantinha direto pq fatalmente iria aquecer demais sendo q meu unico recurso era o radiador deslocado dos fuscas pós 84.
rebaixamento com catraca mas muito sutil, carro confortável e na mão!

Acho que alterações radicais somente pra pista mesmo o resto é tocar dinheiro fora, carro de final de semana na rua é o mesmo carro de dia-a-dia, carro exclusivo de pista aí sim, mas é de pista mesmo aquele q tu leva até a pista ou a um encontro em cima da carretinha!!!
E isso com motor violento, motorzinho feijão com arroz aí de 150cv até de altura original eu andaria!!!
Lembrem sempre, é FUsca (ou derivado) não é porsche!!!